Argonauti - La Natura di Puglia e Basilicata
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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
rossella Inserito il - 04/10/2006 : 17:04:53
ho fotografato queste farfalle nella riserva del lago di penne in abruzzo. Lo so, non sono farfalle pugliesi...(non me ne volere giuseppe!)..ma sono curiosa di sapere di chi si tratta...voglio specificare che le foto sono state scattate nella riserva del wwf del lago di penne, nella quale sono state introdotte arificialmente specie di fauna e flora (forse anche queste farfalle...).






Gli ultimi due scatti sono stati fatti all'interno di un capanno perci? i colori potrebbero non essere fedeli.
15   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
angela corasaniti Inserito il - 10/06/2010 : 13:09:44
Riporto su questa vecchia discussione per il Noctuidae fotografato da Rossella.
E' una Catocala elocata


119,68 KB

Confrontando Catocala nupta
http://www.lepiforum.de/lepidoptere...s/pic519.jpg

e Catocala elocata
http://www.lepiforum.de/lepidoptere...pic36763.jpg
si possono osservare le differenze nel disegno dell'ala anteriore, sia nella parte centrale che sull'ultima linea scura verso il margine esterno


166,08 KB
e piccoli punti rossi ed una serie di lunette scure nella parte marginale dell'ala posteriore in "elocata" ben evidenti quando il margine alare non è rovinato


28,83 KB





Fabio Mastropasqua Inserito il - 19/10/2006 : 12:41:28
approposito,
la tua perplessit? Ernico sulla classificazione mi ha stimolato
e sono andato alla ricerca dell'articolo in cui trovare le motivazioni del cambio...ed ecco che ho scoperto...niente!!

cmq mi sembra che si utilizzino ampiamente entrambe le diciture ed alcuni riportano addirittura

Nymphalis io (Linnaeus, 1758)
e
Inachis io (H?bner, 1819)

quindi sarebbe un passo undietro sistematico!che tra l'altro viene applicato anche ad altre vanesse
(quindi sarebbe una quesstione di generi, chi attribuisce tutte le vanesse al genere Vanessa e chi le divide in Vanessa e Nymphalis)...
non so non ne sono ancora venuto a capo, chiss? un giorno, io non desisto!!!
se qualcuno ne sa qualcosa batta un colpo

cioa a tutti i farfallofili!!
Fabio Mastropasqua Inserito il - 19/10/2006 : 12:18:37
Ciao Enrico
un benvenuto grande cos? anche da perte mia!!!Questo forum avr? sicuramente una marcia in pi? adesso!!
...


Citazione:
Colgo l'occasione per salutare Fabio, complimentandomi con lui per il bellissimo esemplare di Inachis io - o Nymphalis io, non sapevo della variazione di classificazione - catturato dalla sua macchina fotografica. Mi sa che ho avuto modo di apprezzare la tua foto nell'auletta dei rappresentanti di Sc.Nat... o mi sbaglio??



non ti sbagli affatto, appena rientrato dal servizio civile la stampai e la portai in auletta...ma c'? ancora?!?(ma soprattutto l'auletta esiste ancora?!che bello!)
ciao
Fabio
rossella Inserito il - 19/10/2006 : 10:11:16
oh ecco svelato il mistero delle antenne!
Quante volte ho zoomato la foto x riuscire a vederle..ma niente!
? portentoso il modo che hanno le farfalle per mimetizzarsi!

Benvenuto Enrico e complimenti per la tua splendida fotografia!
Flo Inserito il - 18/10/2006 : 23:37:16
Ciao Enrico...benvenuto!!!
bellissima la tua foto!! e bellissima la tua passione e il modo in cui ne parli!!

per Rossella e per tutti coloro che hanno seguito appassionatamente la vicenda delle antenne mancanti della Catocala nupta..
bene..anch'io ho avuto la stessa perplessit? all'inizio...ma poi la cosa mi si ? chiarita quando ho "allevato" la Chysodeixis chalcites (di cui inserir? presto le foto...le ho scattate in ufficio ma ho dimenticato di scaricarle sulla pennina)...dunque ho notato che ? un atteggiamento frequente nelle nottue di non tenere le antenne tese in avanti ma affincate alle ali e di conseguenza a causa del colore si mimerizzano e non si riscono a vedere

ciaociao

Flo
Enrico Altini Inserito il - 18/10/2006 : 17:53:20
Citazione:
Messaggio inserito da giuseppe nuovo

ciao Enrico
benvenuto e credo che... sfrutteremo molto la tua conoscenza farfallacea (e non solo visti gli studi che hai fatto)




Sono qui soprattutto per imparare, ma volentieri
metto a disposizione di tutti le mie conoscenze.
Grazie per il caldo benvenuto!
giuseppe nuovo Inserito il - 18/10/2006 : 16:48:29
ciao Enrico
benvenuto e credo che... sfrutteremo molto la tua conoscenza farfallacea (e non solo visti gli studi che hai fatto)

Enrico Altini Inserito il - 18/10/2006 : 16:13:32
Buonasera a tutti voi.
Sono un laureando in Scienze Naturali presso l'Universit? degli Studi di Bari, ma prima di tutto sono un appassionato di farfalle e un amante delle passeggiate all'aria aperta. Diciamo che mi sento un naturalista fin da quando ero un bambino... e forse lo sono ancora (bambino e naturalista ).
Mi sono avvicinato allo studio dei lepidotteri circa un anno fa, quando ho curato la realizzazione, assieme ad altri attivisti della sezione locale del WWF del mio paese, un "Giardino delle Farfalle".
E' stata un'esperienza coinvolgente ed emozionante. Alla fine l'ho trasformata nel mio lavoro di tesi, in cui affronto anche i problemi legati alla conservazione dei lepidotteri il cui ciclo biologico ? strettamente legato agli habitat, come per Zerynthia polyxena (segnalata per la prima volta nella zona).
In realt? devo confessare una cosa (e qui forse manifester? apertamente il mio spirito sognatore): pi? che essere stato io a scegliere le farfalle come oggetto della tesi, sono state loro a scegliere me. L'inverno scorso ho avuto il piacere di ospitare nella mia veranda un esemplare di Vanessa egea svernante.
Sono stato invitato ad iscrivermi dall'amico Cristiano, compagno di numerose "scorribande" naturalistiche per i Laghi di Conversano.
Ho avuto modo, inoltre, di poter notare con piacere la serenit?, la passione e il rigore scientifico con cui vengono affrontati i numerosi temi del forum.
Colgo l'occasione per salutare Fabio, complimentandomi con lui per il bellissimo esemplare di Inachis io - o Nymphalis io, non sapevo della variazione di classificazione - catturato dalla sua macchina fotografica. Mi sa che ho avuto modo di apprezzare la tua foto nell'auletta dei rappresentanti di Sc.Nat... o mi sbaglio??
Un saluto anche Gabriele, che non vedo da molto tempo.
Ho deciso di postare il mio primo messaggio in questa sezione. E' inutile dire che il titolo mi ha attratto non poco.
Bh? ora basta, altrimenti rischio di essere noioso prima ancora di cominciare a scambiare opinioni con tutti voi.
Mi scuso per eventuali casini che posso inavvertitamente aver combinato scrivendo questo messaggio ma ? la prima volta che posto in un forum.. devo ancora abituarmi ai suoi meccanismi.
Ciao a tutti.
Enrico.
Ps: allego una foto (? la mia preferita) per rendere pi? piacevole il mio ingresso nel forum... che intendo fare silenziosamente e delicatamente come una farfalla ovviamente!

Polyommatus icarus

Immagine:

80,94 KB
Fabio Mastropasqua Inserito il - 10/10/2006 : 11:52:42
Citazione:
Non so se questo sia un periodo buono per questa specie, ma mi era sembrato di vederla ieri (per niente comune da queste parti) passare sotto Tommy e i miei bambini mentre guardavamo dal ponte la straordinaria macchia di Lama Giotta.


non ? improbabile
i periodi di volo, in pratica i periodi in cui ? facile avvistare questa specie, sono primavera e autunno;la specie presenta latenza estiva e "ibernazione" autunnale)

ciao
Fabio Mastropasqua Inserito il - 10/10/2006 : 11:42:38
Ciao Luciana...
ma come di solito non guardi solo le figure??
e pensare che io faccio sempre cos?
spesso i testi ? meglio non leggerli!!:-P
scherzo ovviamente, spero nessuno se la prenda...
Luciana Zollo Inserito il - 09/10/2006 : 19:17:55

Ciao Fabio,

ma ci traduci la pagina!
rossella Inserito il - 09/10/2006 : 18:36:32
Citazione:
Messaggio inserito da Fabio Mastropasqua


io alla fine sono arrivato alla conclusione che nella foto non si vedono !! Tu ricordi che non le aveva proprio?


ho controllato altre foto (sfocate) della stessa farfalla e le antenne non ci sono!!! Adesso non ricordo se ce le aveva...ero troppo arrabbiata in quel momento...xk? non riuscivo a scattare una foto decente, dal momento che la farfalla si trovava in una posizione impossibile x scattare una buona fotografia!

Citazione:
se la seconda e la terza farfalla si fossero degnate di aprire le ali quando ho scattato le fotografie!!!!

Citazione:
intendi prima e seconda?


la seconda xk? aveva le ali serrate!
e la terza con le ali socchiuse, ...mi sono persa la simmetria perfetta dei suoi disegni che si pu? osservare solo se la farfalla apre le sue ali completamente!
Anthony Inserito il - 09/10/2006 : 16:05:39
Non so se questo sia un periodo buono per questa specie, ma mi era sembrato di vederla ieri (per niente comune da queste parti) passare sotto Tommy e i miei bambini mentre guardavamo dal ponte la straordinaria macchia di Lama Giotta.

Citazione:
Messaggio inserito da Fabio Mastropasqua

e a propisito di farfalle, mimetismo e Lago di Penne

ecco un classico esempio di mimetismo criptico associato ad una astuta tecnica dissuasiva:
questa farfalla (Nymphalis io - Nymphalidae) (fino a non molto tempo f? classificata come Inachis io, detta anche occhio di pavone, Vanessa io, Pavone di giorno ecc. ecc.)l'ho fotografata qualche anno f? proprio al logo di Penne( la specie ? molto attratta dalle piante utilizzate nei giardini spefici e no come la buddleia e il glicine)



Immagine:

63,34 KB


quando l'animale ? spaventato da un eventuale predatore spalanca le ali di scatto, emettendo anche un rumore simile ad un soffio, mostrando questi splendidi disegni ad imitare un vertebrato.
qui potete vedere come si mostra a riposo lo stesso animale(oltre che i bruchi della stessa, il bozzolo e altre chicche):

http://www.schmetterling-raupe.de/art/io.htm

praticamente una foglia morta!!

della serie i mille volti della natura!!


Fabio Mastropasqua Inserito il - 09/10/2006 : 15:57:28
e a propisito di farfalle, mimetismo e Lago di Penne

ecco un classico esempio di mimetismo criptico associato ad una astuta tecnica dissuasiva:
questa farfalla (Nymphalis io - Nymphalidae) (fino a non molto tempo f? classificata come Inachis io, detta anche occhio di pavone, Vanessa io, Pavone di giorno ecc. ecc.)l'ho fotografata qualche anno f? proprio al logo di Penne( la specie ? molto attratta dalle piante utilizzate nei giardini spefici e no come la buddleia e il glicine)



Immagine:

63,34 KB


quando l'animale ? spaventato da un eventuale predatore spalanca le ali di scatto, emettendo anche un rumore simile ad un soffio, mostrando questi splendidi disegni ad imitare un vertebrato.
qui potete vedere come si mostra a riposo lo stesso animale(oltre che i bruchi della stessa, il bozzolo e altre chicche):

http://www.schmetterling-raupe.de/art/io.htm

praticamente una foglia morta!!

della serie i mille volti della natura!!
Fabio Mastropasqua Inserito il - 09/10/2006 : 15:36:24
Citazione:
Nb. c'? un motivo particolare per cui la Catocala nupta nella mia foto, non ha le ..antenne?
(Se ? una domanda stupida..scusami!)


non so se sia una domanda stupida..se lo ? stai chiedendo alla persona sbagliata visto che ho passato mezz'ora a cercare di capire la stessa cosa!!!
io alla fine sono arrivato alla conclusione che nella foto non si vedono !! Tu ricordi che non le aveva proprio?
Citazione:
se la seconda e la terza farfalla si fossero degnate di aprire le ali quando ho scattato le fotografie!!!!

intendi prima e seconda?
la Lasiocampa (anzi la pi? sfuocata delle due) mi sembra di vederla ad ali aperte!!
...
"Purtroppo" ? un classico di molti lepidotteri mostrare "il peggio di se" quando sono a riposo proprio perch? utilizzano la colorazione "smorta" delle parti esposte delle ali per mimetizzarsi.
Al conrario le parti solitamente non esposte, quando l'animale ? in posizione di riposo, sono sovente sgargianti e anche un p? chitch(ma si scrive cos??!)per motivi mimetici ma anche dissuasivi nei confronti di eventuali predatori (non ? un caso che molti studi sul mimentismo siano stati condatti su lepidotteri tropicali e no)



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