Argonauti - La Natura di Puglia e Basilicata - OPHRYS ...? / Ophrys apulica e Ophrys incubacea

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ORCHIDEE

OPHRYS ...? / Ophrys apulica e Ophrys incubacea

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Autore

Discussione

enricoancora
Moderatore

Inserito il - 12/10/2006 : 20:12:34

Salve a tutti. Nel mio primo messaggio oltre a farvi i complimenti per il forum davvero interessante e a ringraziare la mia amica Grazia che me l'ha fatto scoprire, volevo chiedervi aiuto nell'identificare questa Ophrys fotografata (male) a Gallipoli nel maggio 2006.
Saluti. ENRICO

Immagine:

36,61 KB

(foto ridotta dall'amministratore)

Firma di enricoancora

Enrico Ancora
Gallipoli (LE)

Regione Puglia ~ Prov.: Lecce ~ Città: Gallipoli ~ Messaggi: 1088 ~ Membro dal: 12/10/2006 ~ Ultima visita: 21/04/2016

Fabio Mastropasqua
Moderatore

Inserito il - 12/10/2006 : 20:35:09

Ciao Enrico e benvenuto!
dico subito che non s? aiutarti sulla specie in questione
per? volevo chiederti se ti ? possibile reinserire la foto un p? pi? piccola che senn? non entra nella schermata (almeno del mio pc)

!!
ciao e scusami per l'inutilit? del mio intervento

ciao fabio

a e brava Grazia che diffonde il verbo degli ARGONAUTI!!!!

Firma di Fabio Mastropasqua

Fabio - Bari

www.studionotos.it

"Non si mente mai così tanto come prima delle elezioni, durante la guerra e dopo la caccia"
Otto Bismarck

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Bitritto ~ Messaggi: 1058 ~ Membro dal: 13/09/2006 ~ Ultima visita: 30/07/2022

ambrogio lamesta
Moderatore

Inserito il - 12/10/2006 : 22:58:15

difficile dire di che specie si tratti. peraltro le Ophrys si incrociano facilmente tra di loro..... Potrebbe avere del <sangue> di O. fuciflora...

Firma di ambrogio lamesta

ambrogio

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: andria ~ Messaggi: 125 ~ Membro dal: 15/09/2006 ~ Ultima visita: 15/03/2012

Vilmer77
Moderatore

Inserito il - 13/10/2006 : 01:31:36

Enrico benvenuto anche da parte mia!
Credo anch'io possa essere un ibrido... il disegno sul labello ? molto particolare non riconducibile a nessuna specie che conosco.
Vorrei farti per? alcune domande:
Non hai altre foto del fiore?
Era l'unico fiore sulla pianta?
Mi da l'impressione di essere un po' "maturo" come fiore, sbaglio?
Com'era l'ambiente in cui l'hai trovata (es: pseudosteppa, margini di pineta, ecc.)?
C'erano delle altre piante nelle vicinanze?
Scusami per l'incalzare delle domande, ma sono fattori che potrebbero aiutare nella determinazione soprattutto di specie cos? particolari come le Ophrys...

Firma di Vilmer77

Vilmer
________________________
camminando si conosce

Regione Basilicata ~ Prov.: Matera ~ Città: Matera ~ Messaggi: 3753 ~ Membro dal: 14/09/2006 ~ Ultima visita: 24/02/2021

enricoancora
Moderatore

Inserito il - 13/10/2006 : 02:26:47

Salve...purtroppo non ho altre foto del fiore e riguardo alle altre domande:
-era l'unico fiore sulla pianta
-pseudosteppa a 100 metri dal mare
-la pianta dava segni di appassimento
Nelle vicinanze c'erano altre Ophrys. Vi rispedisco (spero sia riuscito a ridimensionare l'immagine) la foto con accanto le altre orchidee fotografate vicino.

Immagine:

64,5 KB

Firma di enricoancora

Enrico Ancora
Gallipoli (LE)

Regione Puglia ~ Prov.: Lecce ~ Città: Gallipoli ~ Messaggi: 1088 ~ Membro dal: 12/10/2006 ~ Ultima visita: 21/04/2016

giuseppe nuovo
Amministratore

Inserito il - 13/10/2006 : 12:52:37

premetto che sono un dilettante.
la prima.... anche io nisba!
la seconda mi pare una O. apulica
la terza una O. incubacea

Firma di giuseppe nuovo

Giuseppe Nuovo
Bari
argonauti@ymail.com
http://www.argonauti.org

il database per il naturalista
http://www.bio-log.it

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Bari ~ Messaggi: 3229 ~ Membro dal: 12/09/2006 ~ Ultima visita: 02/12/2021

ambrogio lamesta
Moderatore

Inserito il - 13/10/2006 : 13:51:33

la terza mi sembra una O. sphegoides

Firma di ambrogio lamesta

ambrogio

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: andria ~ Messaggi: 125 ~ Membro dal: 15/09/2006 ~ Ultima visita: 15/03/2012

enricoancora
Moderatore

Inserito il - 13/10/2006 : 14:43:52

la terza sembra anche a me una Ophrys sphegodes
la seconda Ophrys fuciflora subsp. apulica

e poi...la prima...figlia di una cooperativa di ophrys...azzardo un incrocio tra una "fuciflora subsp.apulica" (forma e colore del labello) ed una "tardans" (il disegno "arabo" sul labello)

Firma di enricoancora

Enrico Ancora
Gallipoli (LE)

Regione Puglia ~ Prov.: Lecce ~ Città: Gallipoli ~ Messaggi: 1088 ~ Membro dal: 12/10/2006 ~ Ultima visita: 21/04/2016

Antonio
Moderatore

Inserito il - 13/10/2006 : 18:51:49

Ciao, sono Antonio Romano.
Dalle foto mi pare di capire che le prime due foto sono di una Ophrys apulica(O.Danesch & E. Danesch)O.Danesch & E. Danesch, mentre la terza ? una Ophrys incubacea Bianca.
Ovviamente un riconoscemento da foto ? sempre da prendere con le pinze, ma, le apuliche si riconoscono facilmente dalle grosse gibbe laterali e dai grassi petali interni nonch? dal disegno molto elaborato. In genere le fuciflora hanno gibbe meno pronunciate e petali interni pi? piccoli, ed, un disegno meno elaborato.
L'incubacea ? caratteristica per avere gibbe molto pronunciate, labello molto "peloso" ai bordi e soprattutto una cavit? stigmatica molto stretta alla base.Ovviamente per non annoiarvi riporto solo gli elementi pi? importanti.
Per chi vuole approfondire, consiglio di consultare il sito del GIROS (gruppo italiano ricerca orchidee spontanee).
Vi sono vari testi italiani sulle orchidee ma nessuno completo.
L'unico testo completo ? "Guide des orchidees d'europe" di P. Delforge. Chi ? interessato pu? chiederlo alla libreria "Free time" di Mauro Biagioli (socio Giros)di Prato (Trovate il suo indirizzo sul sito del GIROS).
Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti. Se trovo un po di tempo vedr? di allegare, in seguito, varie foto di apuliche e incubacee.
Ciao, Antonio Romano

Firma di Antonio

Antonio

Regione Basilicata ~ Città: Potenza ~ Messaggi: 2043 ~ Membro dal: 14/09/2006 ~ Ultima visita: 28/12/2018

Flo
Utente Medio

Inserito il - 13/10/2006 : 19:02:24
Ciao Antonio..sai davvero tutto sulle orchidee...!!complimenti!! legger? con attenzione i tuoi interventi..io invece ho tutto da imparare!!


Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Molfetta ~ Messaggi: 67 ~ Membro dal: 21/09/2006 ~ Ultima visita: 11/10/2009

enricoancora
Moderatore

Inserito il - 13/10/2006 : 20:40:25

grazie per i consigli illuminanti antonio...aspettiamo un p? di foto.

Firma di enricoancora

Enrico Ancora
Gallipoli (LE)

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Antonio
Moderatore

Inserito il - 16/10/2006 : 14:55:37
Provo ad inviare alcune foto di Apulica. Non sono pratico della rete, fatemi sapere se sono arrivate e se le dimensioni sono ok. Ciao Antonio Immagine: 135,52 KB
Modificato da - Antonio in data 16/10/2006 17:20:05


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